Consolatore Professionale: Lo Psicoterapeuta Jorge Bucay Sul Significato Del Dolore E La Bellezza Della Follia

2024 Autore: Harry Day | [email protected]. Ultima modifica: 2023-12-17 15:47

Il famoso psicoterapeuta e scrittore argentino Jorge Bucay è definito da lettori e critici un “consolatore professionista”: i suoi libri possono davvero aiutare una persona ad affrontare il dolore e imparare ad essere se stessa.

Quali aspetti psicologici tocca il tuo nuovo romanzo?

- Non sono uno scrittore, sono uno psichiatra. Mentre lo faccio, scrivo. Un mio amico dice che chi scrive sogna una storia d'amore. Pubblicando libri di psicologia, volevo diventarne anche l'autore. Pertanto, ho scritto il romanzo come un gioco. All'inizio ho dovuto leggere un po' su come farlo, poiché inizialmente avevo solo un'idea e nient'altro. Non sapevo come creare i personaggi, quindi ho scritto le loro case history. Anche se il romanzo non fosse apparso, sapevo già, ad esempio, di cosa si erano ammalate queste persone durante l'infanzia. Ho davvero pensato di fare una storia. Tuttavia, presto le cose hanno cominciato ad accadere con i personaggi, e questa è stata una sorpresa per me. Si è scoperto che quando i veri scrittori dicono che gli eroi diventano vivi, è vero. È successo anche a me. Quindi il romanzo si collega alla psicologia che lo psichiatra, come l'autore, può vedere cosa sta succedendo con la persona dentro. E anche, naturalmente, che stiamo parlando del fenomeno di massa, quando le persone iniziano ad agire perché sono state manipolate. Questa è una trasformazione psicologica, la stessa dei cambiamenti che si verificano in una persona sotto l'influenza del potere e la ricerca del potere. Ho scritto principalmente sull'America Latina, ma penso che abbia a che fare con il mondo intero.

- Il romanzo parla di libertà. Cos'è la libertà

- Per prima cosa devi dire cosa non è, giusto? Le persone pensano che la libertà sia fare ciò che vogliono. Ma la libertà non ha nulla a che fare con questo. Se tutto fosse organizzato in questo modo, nessuno sarebbe completamente libero. Questa non è una definizione di libertà, questa è una definizione di onnipotenza. E libertà e onnipotenza non sono la stessa cosa. La libertà è la capacità di scegliere all'interno delle possibilità che la realtà offre. In definitiva è la capacità di decidere "sì" o "no". E questa libertà è sempre certa. Puoi sempre dire sì o no. Questo è vero per gli individui, le coppie, le famiglie, le città, i paesi e l'intero pianeta. Puoi sempre dire sì o no.

- Qual è stato il giorno in cui hai deciso di diventare uno psicoterapeuta

- Non è stato un giorno, ma un intero periodo. Mia madre sapeva che sarei diventato un medico. Negli anni '40 e '50 c'è stata un'epidemia di poliomielite in Argentina e durante la mia infanzia c'erano molti bambini che soffrivano di questa malattia. Quando avevo quattro o cinque anni e vedevo per strada un bambino con le conseguenze della poliomielite, chiedevo sempre a mia madre cosa gli fosse successo. La mamma ha spiegato, ho iniziato a piangere e non riuscivo a smettere. Ha cercato di consolarmi, ma non ci è riuscita. Sono entrato nella stanza, mi sono nascosto e ho pianto per quindici minuti. Mia madre, che non poteva fermarmi, si è seduta accanto a me e ha aspettato. Pensò: "Questo ragazzo diventerà un dottore a causa del dolore che il dolore di qualcun altro gli sta causando".

Quando sono cresciuto, volevo studiare medicina. Stavo per diventare pediatra, ma quando sono arrivata alla facoltà mi sono resa conto che non potevo sopportare i momenti in cui non potevo aiutare i bambini. Una volta stavo assistendo durante un'operazione - faceva parte del programma - e il bambino è morto. Non siamo riusciti a salvarlo. Ero molto triste. Mi sono reso conto che non potevo essere un buon pediatra, che questa è una fantasia e, in alternativa, ho pensato alla psichiatria infantile. Nessuno muore lì. Ho cominciato a studiarlo, e mi ha affascinato. Mi ha catturato. Mi sono appena innamorato della psicologia, della psichiatria, dei pazienti che soffrono di pazzia. E infatti, in seguito ho appreso come psichiatra che qualsiasi medico è un ipocondriaco che sublima la sua ansia nella professione. I medici hanno molta paura delle malattie. In quel momento avevo un'enorme paura della follia, ed è diventato uno dei motivi per cui ho deciso di farlo. Quando ho iniziato a guarire dalla mia paura, ho smesso di prendere pazienti pesanti e ho iniziato a trattare di più con i pazienti con nevrosi - dopotutto, io stesso sono diventato più nevrotico che pazzo. E poi, quando sono migliorato ancora, ho avuto pazienti sani.

“Una persona normale è quella che sa che“2 × 2 = 4”. Un pazzo è una persona che crede che ci sia un "5" o "8". Ha perso il contatto con la realtà. E un nevrotico - come te, come me - è colui che sa che c'è un "4", ma lo indigna terribilmente"

- Cosa ti ha affascinato della follia

- Per comprendere l'anima umana, è necessaria una grande risorsa psicologica. L'anima umana ha molto a che fare con il pensiero, e capire il pensiero è capire una persona. D'altra parte, i pazienti con malattie mentali sono così grati quando li aiuti. Questi sono uomini e donne incredibili che, infatti, come disse il pensatore britannico Gilbert Chesterton, "hanno perso tutto tranne la loro sanità mentale". Nella nostra cultura i pazzi sono svalutati, cacciati, denigrati. Ho notato che in Argentina i reparti psichiatrici degli ospedali sono sempre a sinistra, in fondo al corridoio, vicino al gabinetto. Ma lavorare con i pazienti di lì è stato fantastico. Per queste persone, i medici salvano davvero la vita. È stato molto interessante, ho imparato molto e penso di aver aiutato molto negli anni in cui ho lavorato negli ospedali psichiatrici con pazienti gravemente malati di mente.

- Ti piacciono le persone

- L'amore è un campo molto ampio. Penso che tu debba parlare di amore in senso organico. Sicuramente non amo tutti come amo i miei figli. Ma questa differenza è nella quantità, non nella qualità. La qualità è la stessa. Ma con l'amore, tutto dipende molto dalla definizione. A volte dico che ogni pazzo ha una definizione di amore, e non voglio essere un'eccezione. Sono stupido come tutti gli altri. La definizione che mi piace di più viene da Joseph Zinker. Ha detto: "L'amore è la gioia che provo per il fatto che esiste un'altra persona". La gioia del fatto stesso dell'esistenza di un'altra persona. E in questo senso, sono felice che i miei pazienti esistano. In questo senso, c'è davvero amore tra terapeuta e paziente.

- Ci vuole un grande sforzo

- Sì, ma cos'altro può dare un senso alla vita? Se non ti interessa cosa succede agli altri, cosa ti darà il significato di vivere? In definitiva, per me, a parte la psichiatria, nella vita di tutti i giorni, anche questo ha un senso. Quando un giorno durante l'infanzia mio figlio Demian, che ora lavora anche come psichiatra, mi ha chiesto se lo amavo, ho risposto: "Sì, mi sei molto caro, ti amo con tutto il cuore". Poi ha chiesto: "Qual è la differenza per te tra" amare "e" amare "? Cosa significa amare? Abbraccio, dai cose?" Ho risposto che no, e per la prima volta ho usato le parole che ti avevo detto prima: se il benessere di qualcuno ha un ruolo per te, se è importante, lo ami. In questo senso, è piuttosto estenuante quando il benessere di tutti coloro che ti circondano è importante per te. Ma non ha senso vivere senza di essa. Cinque minuti fa non ti conoscevo. Ma oggi cercherò di non inciampare e cadere, non solo perché è naturale farlo, ma anche perché non si spezzi. L'amore nasce da solo, se non è proibito. Non è come la sensazione dei film, quando i personaggi corrono, saltano su un cavallo … Questa è una sciocchezza dei film. Il vero amore è l'importanza del tuo benessere per qualcuno. Questo è così vero e così importante che se sei accanto a una persona che non è interessata a come stai, a cosa hai fatto durante il giorno, perché qualcosa ha attirato la tua attenzione - che qualcuno non ti ama. Anche se dice belle parole e dona le cose più care del mondo, anche se giura in tutti i modi nel suo amore. E viceversa: se qualcuno è interessato a te, è importante per lui come stai, vuole sapere cosa ti piace e cerca di dare quello che stai aspettando: ti ama. Anche se dice che non c'è amore, non c'è mai stato e mai ci sarà.

- Hai conosciuto persone come te tra i tuoi pazienti

- Non ho mai incontrato nessuno che non sia come me. Tutti mi ricordano in qualche modo: chi più, chi meno. Ma nel processo di aiuto, è molto importante identificarsi con la persona. Tutti gli psicoterapeuti lo fanno.

- È lo stesso con i lettori

-Sicuro. Mi vanto spesso di conoscere persone (ride). Ma mi identifico anche con i personaggi delle mie storie. Non scrivo mai solo di altri. Nei miei libri quello che si è confuso sono io, quello che è umiliato sono io, quello che ha incontrato qualcuno sono io, quello che si è perso sono io, quello che è stupido sono io, e quello che ha capito qualcosa esattamente - anche io. Riguarda me, i processi che mi stanno accadendo. Perché penso che quello che succede a me dovrebbe succedere a tutti. E viceversa: quando una persona legge il mio libro, si identifica con gli eroi. E sa che quello che gli ho dato non è un'invenzione.

- Quale dovrebbe essere la consolazione

- Consolazione? Piuttosto, recupero, risoluzione del problema. Guarda, una persona normale è quella che sa che "2 × 2 = 4". Un pazzo è una persona che crede che ci sia un "5" o "8". Ha perso il contatto con la realtà. E un nevrotico - come te, come me - è quello che sa che c'è un "4", ma lo indigna terribilmente. La mia condizione sta gradualmente migliorando, sto imparando ad arrabbiarmi di meno ogni volta di fronte a cose brutte. La guarigione, che non è una consolazione, è non arrabbiarsi mai più. E questo processo va avanti per tutta la vita. Con o senza l'aiuto di qualcuno, va meglio.

- Perché hai bisogno del dolore

- Il dolore serve come avvertimento se qualcosa è andato storto. Quando studiavo medicina, mi sono reso conto che le due cose terribili che un medico deve risolvere sono il dolore e la tristezza. Un paziente che soffre di diabete e che è rattristato da questa condizione delle sue gambe finisce con l'amputazione. Il dolore è insostituibile. È necessario per sapere che qualcosa non funziona bene. Questo è un campanello d'allarme, che si tratti di dolore fisico o psicologico. Avverte che può succedere qualcosa anche quando nulla di fisico ti dà fastidio. Se il dolore scompare improvvisamente, sei morto o hai ricevuto l'anestesia. Se muori, non c'è via d'uscita, e se ti vengono somministrati antidolorifici e non stai prestando attenzione a nulla, questo può trasformarsi in un problema.

“Ma sembra che anche il dolore sia uno strumento di crescita

- Come risolverai il tuo problema se non c'è dolore? Se non stai studiando? Impari a camminare cadendo. Impari a fare bene qualcosa quando non funziona bene. E se è così, il dolore te lo dice. A volte una luce rossa lampeggia sul cruscotto dell'auto, il cui aspetto indica che la pressione dell'olio nel motore è diminuita. Cosa stai facendo? Fermi la macchina e vai alla stazione di servizio. Il suo impiegato guarda la macchina e ti dice: manca mezzo litro. Dici: "Aggiungi olio". Dopo cinque metri, il segnale riprende a lampeggiare. Il maestro dice: "L'olio perde" e gira più forte la valvola. Ma dieci metri dopo, la storia si ripete. Entri in una stazione di servizio e sei stufo. Anche se in realtà la cosa peggiore che puoi fare è spegnere il segnale in modo che non interferisca con te. Perché se lo fai, dopo 10 km il tuo motore si scioglierà. Il dolore è una luce rossa nella tua macchina. Il peggio che può accadere è una manifestazione di disattenzione nei suoi confronti.

- Cosa fai quando stai vivendo un dolore mentale

- Cosa ho imparato e cosa consiglio di fare agli altri: vedo qual è il problema. E se non capisco cosa è successo, vado dal dottore.

- Dicono che lo squilibrio mentale favorisce la creatività. Cosa ne pensi di questo

- Ci sono cose che si ripetono solo perché così accettate. Alcuni geni erano davvero pazzi. Ma un pazzo è un pazzo. Non di più. Non un genio. Il fatto che ai geni pazzi vengano date abilità speciali non significa che tutti i pazzi siano geni. Così come il fatto che tutti i geni devono essere pazzi. La risorsa creativa è organizzata in modo anarchico e, in tal caso, non può essere basata sulla ragione. Una persona creativa deve andare oltre le strutture convenzionali per essere in grado di creare. Ma essere in un mondo permeato dall'ebbrezza dell'anarchia creativa è una cosa, e impazzire è un'altra. Perché una persona può flirtare con questo mondo: entra e esci - e non diventerà pazzo. Sebbene alcuni geni, avendo superato il suo confine, non potessero tornare. Van Gogh era assolutamente pazzo, ma non era pazzo per la creatività: era successo prima.

Nessuno pensa che la follia derivi dalla creatività. Forse devi essere un po' pazzo per essere brillante - non lo so, non sono mai stato un genio. Ma non credo valga la pena pagare un prezzo del genere comunque. Gli artisti che hanno bisogno di entrare in trance creativa con l'aiuto dell'alcol o altro sono su un percorso pericoloso anche per la loro creatività. Conoscevo persone geniali che non avevano bisogno di alcuna trance - e conoscevo molte persone che andavano in trance ogni giorno, ma non creavano nulla.

- Se potessi dare un consiglio che ascolterebbe tutto quello che dici

- È difficile per me dare consigli. Penso che direi che vale la pena fare ciò che è importante per te. Ciò che rende la tua vita migliore. E se non c'è qualcosa che è importante per te, possono aiutarti a trovare dove cercare. Potrei consigliarti di rendere la tua vita assolutamente, completamente gratuita. E comunque mi sembra che se la libertà da sola non ti basta, presto comparirà un'area dove poterla applicare.

Sono uno psichiatra, quindi penso che la cosa principale sia darti la libertà di essere chi sei. E non permettere a nessuno di dirti che sarebbe meglio se tu fossi diverso. Difendi il tuo diritto di essere te stesso. E poi nel tempo capirai che questo non è giusto - dovrebbe essere così. Come si può ottenere questo? Devi darti il permesso di essere dove vuoi essere - e poi provare a sederti dove ti è comodo. Il permesso di pensare ciò che si sta pensando e di non pensare come penserebbe un altro al posto tuo. Parla se vuoi e taci se non ti viene in mente niente. È tuo diritto concederti questo permesso. Il permesso di sentire ciò che senti, e quando ne hai bisogno. E non sentire ciò che l'altro proverebbe al tuo posto, e smettere di sentire ciò che gli altri si aspettano. Devi darti il permesso di correre i rischi che hai deciso di correre, se e solo se ne paghi le conseguenze. Ma nessuno ti dica che non puoi correre questi rischi: se non coinvolgi nessuno nella tua attività, questa è la tua decisione. E l'ultima cosa è molto importante. Devi darti il permesso di passare la vita cercando ciò che vuoi, invece di aspettare che gli altri te lo diano.

- È difficile vivere quando sai così tanto sulle persone e sulla loro psiche

- Sì… Ma immagina che una persona che non si è mai vista trovi uno specchio e ci guardi dentro. Non gli piace quello che vede, butta via lo specchio e lo rompe. Ma lui già lo sa. E non si può fare niente. La conoscenza non può essere ridotta. Se decidi di guardare te stesso, sei destinato a saperlo. È dimostrabile che alcune persone ignorano cose che mi sono note. È più facile, ma non migliore. Ma vuoi sempre cambiare questo, se solo potessi farlo. Perché alcune cose fanno più male quando le comprendi meglio. Ma se è vero che è così, è altrettanto vero che il dolore degli altri ti aiuterà ad imparare, come dicevamo prima. Pertanto, continuo a pensare che sia meglio percorrere questa strada e saperne di più, anche se così ci sarà anche più dolore. C'è infatti una famosa domanda socratica: stai camminando lungo la strada e vedi uno schiavo che dorme e parla in sogno. Da quello che dice, capisci che sogna la libertà. Cosa dovresti fare: lasciarlo dormire in modo che nel sonno possa godere di ciò che in realtà non ha, o svegliarlo, anche se non è molto misericordioso, in modo che ritorni alla sua realtà dolorosa? A volte questa scelta è molto difficile da fare. Ma tutti dovrebbero sapere cosa vorrebbe se lui stesso fosse questo schiavo. Ho 64 anni e 40 di questi li ho dedicati a svegliare le persone. Quindi, al suo posto, vorrei essere svegliato. Non voglio vivere in un sogno: quando mi sveglierò, mi toglierà la speranza, perché mi renderò conto che non posso ottenere lo stesso nella vita reale.

- Dove trovare la luce quando l'anima è completamente oscura

“Dal punto di vista della fisica, l'oscurità non ammette alcuna luce, nemmeno quella necessaria per trovare la luce. La vera oscurità è assolutamente incompatibile con la luce. Quindi, se sei nella completa oscurità, ti muoverai alla cieca. Questa è una cattiva notizia. Ma dobbiamo capire che l'oscurità che ci è familiare non è oscurità completa. E mi sembra che sia molto simile a un fenomeno fisico quando entri in una stanza buia e non vedi nulla. Se rimani lì invece di scappare, molto presto i tuoi occhi si abitueranno e inizierai a distinguere gli oggetti. C'è sempre una luce in una stanza buia che non hai visto all'inizio. Pertanto, per trovare la luce nell'oscurità, prima di tutto devi sapere: qui non è così buio come ti sembra a causa della tua idea consolidata di luce. Se non ti spaventi e non scappi, i tuoi occhi inizieranno a percepire la luce che è nell'oscurità. E con questa quantità di luce, puoi trovare un posto dove ce n'è di più. Ma non puoi scappare. Se scappi, non c'è modo. Quindi devi restare.